VOC ongelmat vuoden vanhassa talossa?

Tonit08.02.2017 09:23

Repe- Ilmavuotoja ei ole tutkittu. Itse olen kokeillut tehdä kovan alipaineen taloon liesituuletin +keskuspölynimuri päällä,ei tunnu vetoa lattioidenrajoista.

Ei tunnu hajujakaan seinä/lattia liittymistä.

Olen miettinyt myös tuota c-trap, se on vaan aika kallista,taisi olla yli 30e/m2

Ilmoita asiattomasta viestistä tai teknisestä ongelmasta
Repe08.02.2017 12:45

Ei meilläkään hajua lattian liitoksista vaikka ilmavuotoa on. Savukynällä katsottuna ilmavuotoa kuitenkin on. Onko teillä radonputkitus + radonimuri päällä? Meillä on putkitus ja imuri on tarkoitus asentaa piakkoin.

Olen ymmärtänyt,että mikäli tuo radonkaistale puuttuu ja tuo ongelmia. Vuoto on niin vähäistä että ei juuri vetona tunnu. Listan kun ottaa pois niin pahimmissa paikoissa vedon tuntee hennosti käteen. Mutta vieressä oleva ikkuna tuo pakkasella enemmän vetoa kuin tuo lattian alta tuleva veto.

Ilmoita asiattomasta viestistä tai teknisestä ongelmasta
Tonit08.02.2017 13:04

Meillä ei ole mitään radon putkia/imuria. Mistä näkee onko radonkaista laitettu? Täytyy ilmeisesti purkaa seinää alaosasta? Jos ei ole niin millaisella massalla raot tukitaan?,tarttuisiko uretaani kipsilevy /betoni pintoihin. Sellainenkin ongelma ollut muutosta lähtien että pölyä kertyy ihan villakoiriksi tiettyihin paikkoihin lattialle ihan muutamassa päivässä. En ymmärrä mistä sitä voi niinpaljon tulla. Yläpohjan höyrynsulun päällä on ainoastaan selluvillaa että voisiko se vuotaa sieltä jos on reikiä höyrynsulussa.

Ilmoita asiattomasta viestistä tai teknisestä ongelmasta
Repe08.02.2017 13:21

Siinä se ongelma onkin että radonkaistaletta ei oikein voi nähdä rakenteista näin jälkikäteen. Meilläkin leikkauskuviin kaistale piirretty mutta kun koettaa laatan ja solumuovin ( ?)(tämä pystysuorassa betonilaatan perässä) välissä jollain terävällä esim.pitkällä veitsellä niin syvälle uppoaa. Veitsen tulisi pysähtyä radonkaistaleeseen heti betonilaatan alla. Joku paremmin asian tunteva voinee selventää.

Uretaani ei ymmärtääkseni ole riittävä tiivistämään rakoa. Ja tässähän ei ole kyseessä seinän ja lattian rako vaan betonilaatan ja tämän ns.pystysuoran solumuovin vai mikä onkaan välinen pienen pieni rako. Mutta juuri tuolta epäpuhdasta ilmaa on tullakseen jos tulee.

Ilmoita asiattomasta viestistä tai teknisestä ongelmasta
Repe08.02.2017 13:25

Mikäli pölyä tulee paljon niin voisiko yläpohjan läpivienneissä olla tiivistämisen tarvetta eli kaikki läpiviennit ilmanvaihdosta,liesituuleton,takka. Mikäli nuo ei ole tiivistetty tarpeeksi hyvin niin ilmavuodon mukana voi vetää yläpohjan selluvillaa sisälle päin. Tämä voi tuoda sitten hyvinkin ongelmia hengityselimiin yms.

Ilmoita asiattomasta viestistä tai teknisestä ongelmasta
Repe08.02.2017 13:27

Ja toki näitä on vähän vaikea yleistää kaikkiin taloihin/rakenteisiin ei kai välttämättä tuota rafonkaistaletta tulekaan. Eli sinänsä vaikea vaihtaa tietoa.

Ilmoita asiattomasta viestistä tai teknisestä ongelmasta
Pekka14.02.2017 04:46

Mitä Voc-mittaus menetelmää porukat on täällä käyttänyt? Passiivista vai aktiivista? Mikä firma on tehnyt ja mihin hintaan?

Ilmoita asiattomasta viestistä tai teknisestä ongelmasta
Tonit16.02.2017 15:35

Meillä voc näytteen otti terveystarkastaja ilmasta noin metrin korkeudelta lattiasta.

Näyte tutkittiin Kuopion thl muistaakseni.

Tässä näytteessä oli txib koholla.

Ilmoita asiattomasta viestistä tai teknisestä ongelmasta
Tutkija19.02.2017 19:24

Huomaatteko,onko säätilalla vaikutusta oireisiin? Itsestä tuntuu,että korkapaineella on parempi sisäilma ja tämä matalapaine huononsi asiaa.

Ilmoita asiattomasta viestistä tai teknisestä ongelmasta
Tutkija19.02.2017 19:45

Tonit - meinasitko vaihtaa äänenvaimentimet ilmastoinnin osalta?

Ilmoita asiattomasta viestistä tai teknisestä ongelmasta
Repe19.02.2017 19:49

Onko kuulumisia kellään?

Ilmoita asiattomasta viestistä tai teknisestä ongelmasta
Tonit19.02.2017 20:52

Tutkija- ei ole vielä suunnitelmissa vaihtaa vaimentimia. Pitäisi ensin nuohouttaa ja säätää iv josko olisi apua.

Ilmoita asiattomasta viestistä tai teknisestä ongelmasta
Tutkija23.02.2017 11:10

Itse täällä taas matalapaineen tullessa,koen että sisäilma on huonompaa ja tietty haju tulee sisälle. Meillä ei ole havaittu homeita ja tuoksu joka jostain puskee ei ole homeen hajua. Onko teillä muilla säällä ja sisäilmalla vaikutusta?

Ilmoita asiattomasta viestistä tai teknisestä ongelmasta
Tutkija25.02.2017 09:05

Onko kukaan ottanut tuplexia parketin/laminaatin alta pois ja tsekannut onko vaikutusta?

Täällä aiotaan ottaa jollakin aikavälillä muovit lattian alta pois ja samalla tiivistää.

Ilmoita asiattomasta viestistä tai teknisestä ongelmasta
maxell03.03.2017 10:45

Itse uusin muutaman vuoden vanhan askeläänieristeen samanlaiseen 2 mm solumuoviseen (ei siis tuplex) lattiarajojen tiivistyksen yhteydessä, kun laminaatit olivat irti. Askeläänieriste ei vaihdettaessa itsessään haissut kummemmalle, eikä sen alla oleva betonikaan. Taloa vaivannut haju kuitenkin häipyi noin vuodeksi rempan jälkeen ja on nyt palanut miedompana takaisin. Nyt mietinnässä on tuliko silloin ja tuleeko nyt haju uusista askeläänieristeistä jotka ovat mahdollisesti alkaneet hiljalleen hajoamaan vai onko kysymys jostain muusta. Itse epäilen vahvasti askeläänieristettä vaikkei se aistinvaraisesti viimeksi vaikuttanut vaurioituneelta. Lattiassa pinta-ala on suuri, joten pienikin haitta jakautuneena isolle alalle voi aiheuttaa ongelman. Askeläänieristeen kemialliseen hajoamiseen ei tarvita ymmärtääkseni kosteutta vaan pelkkä emäksisyys riittää. Kosteus kyllä kiihdyttää reaktiota. Sisäilma-asiantuntija totesi että ko. eristeen alla pitäisi olla matala-alkaalinen tasoite, jotta hajoamista ei tapahtuisi.

Ilmoita asiattomasta viestistä tai teknisestä ongelmasta
Tutkija03.03.2017 21:22

Millainen haju teillä on ja vaihteleeko sään mukaan? Entä miten toteutitkaan tiivistyksen?

Ilmoita asiattomasta viestistä tai teknisestä ongelmasta
maxell04.03.2017 13:29

Hajua ei ole helppo kuvailla, mutta sitä voisi ehkä luonnehtia kemialliseksi (mielestäni styreenin kaltainen vivahde), tietyllä tapaa tunkkaiseksi, aavistuksen makeaksi ja ehkä jonkin verran pistäväksi. Ilma on myös raskaan oloista. Tätä ilman raskautta voisi verrata ehkä johonkin ruoan valmistuksesta tulevaan lämpimään hajuun. Hajun voimakkuus vaihtelee jonkin verran, mutta mitään yksiselitteistä sääntöä en vaihteluun ole löytänyt. Kesällä ehkä tuntuu hallitsevampana, joka voi selittyä sillä että huoneilma on lämpimämpää ja ilma ei muutenkaan yhtä raikasta. Sellainen kuitenin tunne on, että lattian lämpötilalla saattaisi olla merkitystä. Joskus kun aurinko on paistanut ikkunasta sisään, suoraan lattialle niin haju on tuntunut voimakkaammalle. Myös talvella, kylminä aikoina kun lattialämmitys on ollut enemmän päällä, tuntuu että haju vähän voimistuisi. Voi olla kuvitelmaakin, mutta aika herkäksi tässä on oppinut näiden pientenkin muutosten suhteen.

Tiivistyksen suoritin käyttäen ulkonurkkien kohdalla uretaania, pienempiin rakosiin liimatiivistemassaa ja lopuksi peitin rajaliitoksen koko pituudeltaan vesieristemassalla ja butyylinauhalla. Kova homma, mutta kannattaa tehdä, koska meillä ainakin raot aiheuttivat vetoisuutta ja ulkonurkat olivat kylmät. Tiivistys vaikutti merkittävästi tähän ja jo sen pohjalta homma kannatti.

Meinasin teettää VOc mittaukset, mutta tulin siihen tulokseen että mikäli sieltä ei mitään olisi löytynyt niin ottaisin silti tuon lattian vielä toiseen kertaan auki. Tällä kertaa levitän laatan päälle matala-alkaalisen tasoitteen ja vaihdan askeläänieristeen mahdollisesti kokonaan toisen tyyppiseen, joissa niissäkin on kyllä omat epäilyksen aiheensa. Laminaatit menevät myös uusiksi.

Ilmoita asiattomasta viestistä tai teknisestä ongelmasta
Tutkija04.03.2017 16:04

Kyselen vielä - koetko eroa hajussa matalapaineen tai korkeapaineen vaihteluissa? Entä oletko miettinyt ctrapin käyttöä askeläänieristeenä?

Meillä tuoksu on sellainen ikään kuin uusi talo + makeahko,mutta korkeapaineella mielestäni sisäilma on parempi jopa superhyvä. Matalapaineella jostain tunkeutuu aavistuksen rakenteen haju + makea. Ja itsekin olen muuttunut herkäksi hakupoliisiksi.

Epäiletkö itse yhtään homeita?

Ilmoita asiattomasta viestistä tai teknisestä ongelmasta
maxell05.03.2017 08:39

En osaa arvioida ilmanpaineen vaikutusta hajuun, mutta mielestäni sellainen viittaisi enemmänkin ilmavuotoon tms. rakenteista tulevaan ongelmaan. Sijaintinsa vuoksi askeläänieristeen ja sisäilman välillä ei ole paine-eroa, joten ilmanpaineen muutosten ei pitäisi asiaan vaikuttaa.

Jos kysymys on askeläänieristeestä ja kosteusongelmaa ei ole, niin sen pitäisi korjaantuua muuttamalla ph-olosuhteet materiaalille sopivaksi. Ctrap ei hoida ongelman syytä vaan "oireita" ja se vaikuttaa mielestäni hintansakin puolesta rahastukselta. Jos haluaisin kokeilla niin tilaisin pelkkää aktiivihiilikangasta muutaman euron neliöhintaan ja yhdistäisin sen johonkin tarkoitukseen sopivaan askeläänieristeeseen.

Ilmoita asiattomasta viestistä tai teknisestä ongelmasta
Tutkija05.03.2017 20:56

Hyvää pohdintaa tuo aktiivihiilikangas vrt. ctrap. Mitäköhän sitä sitten käyttäisi parketin alla mikäli haluaisi välttää muovin.

Sekin niin totta että ctrap ei hoida ongelmaa rakenteissa ja tyyris laittaa askeläänieristeeksi välttääkseen muovia.

Toivon että meidän tuo välillä voimistuva haju tulisi maanvaraisen laatan alta (radon kaista + tiivistys puuttuu) ja homma hoituisi tiivistämällä. Oliko teillä mitään muuta hajua ennen tiivistämistä? Tai koitko että jokin oire väheni tiivistämisen myötä?

Ilmoita asiattomasta viestistä tai teknisestä ongelmasta